Форум » Для флейма » Накладная по ценам без НДС » Ответить
Накладная по ценам без НДС
Dima: Есть одна конторка , у которой в моей проге цены живут с НДС да и накладные печатаются по ценам с НДС. Один клиент этой конторы просит дать ему накладную по ценам без НДС, накладную дать то можно , но если в ней , в ценах начинать выдергивать НДС и затем на общую сумму без НДС крутануть НДС , то итог врядли сойдется с суммой накладной , копейки загуляют. Как корректно решить проблему ? PS В накладной после запятой может быть только 2 знака
Ответов - 34, стр:
1 2 All
SergKis: Dima пишет Как корректно решить проблему ? Вариант 1. НДС выделяем не из цены, а с суммы товара. Цена = сумма_без_ндс / кол-во (Round как надо) 2. Разница по итогу можно класть в строку с большей суммой или на несколько строк с большими суммами.
Dima: SergKis Спасибо , попробую !
SergKis: PS Можно НДС посчитать с итога, по коэфэ расчитать сумму НДС в каждой строке и далее как выше
Dima: SergKis пишет: 1. НДС выделяем не из цены, а с суммы товара. Цена = сумма_без_ндс / кол-во (Round как надо) Что то этот фокус не работает Имеем кол-во 3 , цена с ндс 38 , сумма с ндс 114 Вытаскиваю с суммы НДС , получаю 95.00 , делю на кол-во 3 и получаю цену без НДС 31.67 Но если после помножить кол-во на цену то получу 95.01
SergKis: Dima При ндс в том числе, особенно с дробной ценой 2, точности не будет всегда. Цена должна быть как мин 3 за дробью. Вопрос такой, как на документ считается НДС от суммы итого или от суммы каждой строки ? Если последние сложит, тоже не попадешь на ндс от суммы итого по док. Для отчета по налоговой, наверно идет ндс от итого по док. и какой ндс в каждой строке - вторично. У нас так. Потому выделяем правильно ндс с суммы итого и ЕГО раскладываем пропорционально по строкам, получение цены это уже даже не вторично
Dima: В конторе понятия НДС нет совсем при создании (печати) документов. Цены сразу конечные. Cумма документа считается как сумма всех сумм построчно и все , ни каких НДС нет. Клиента этой конторы наш образец накладной перестал устраивать (хотя устраивал 3 года ) и захотелось ему получить образец накладной по ценам без НДС. НДС у него накручивается на общую сумму без НДС. Насчет большего кол-ва знаков после запятой он и слышать не хочет. Да и по закону тоже должно быть 2 знака если не было какого то спец указания правительства.
SergKis: Dima пишет захотелось ему получить образец накладной по ценам без НДС Тогда не считай в каждой строке ндс, только на итог. [pre2] 1 товар кол-во, цена реализации_без ндс, сумма реализации_без_ндс 2 ... n ... ---------------------------------------------------------------- ИТОГО ...... НДС ...... ВСЕГО ....... [/pre2] Да и по закону тоже должно быть 2 знака Скорее это к суммам относится. Цемент цена за тонну, продаем за кг и т.д. А за валюту ... Цена штука договорная, коммерческая ...
Dima: SergKis пишет: Тогда не считай в каждой строке ндс, только на итог. Так и сделал и рвет на 4 копейки ИТОГ (в конкретной накладной) SergKis пишет: Тогда не считай в каждой строке ндс я и не считаю
SergKis: Dima пишет Так и сделал и рвет на 4 копейки ИТОГ (в конкретной накладной) Этого не должно быть, снимай разницу со строк с большими суммами, пропорционально сумме в строке. Тогда с большей суммы снимется (может быть 2 коп.) а с 2х др. строк по 1 коп.
Dima: SergKis Что то не очень понял, может на примере объяснишь ? В накладной 2 позиции [pre] Колбаса 1 кг. Цена с НДС 23.00 Сумма с НДС 23.00 Хлеб 2 шт. Цена с НДС 17.00 Сумма с НДС 34.00 Итого 57.00 [/pre] Теперь вариант без НДС [pre] Колбаса 1 кг. Цена без НДС 19.17 Сумма без НДС 19.17 Хлеб 2 шт. Цена без НДС 14.17 Сумма без НДС 28.34 Итого без НДС 47.51 НДС 20 % 9.50 итого с НДС 57.01 [/pre] Загуляла 1 копейка , не пойму что надо сделать что бы ровно было.....
PSP: 19.166667(19.17) + 14.166667 * 2(28.33) = 47.500001(47.5) Выдели на цену больше двух знаков для арифметических операций. Тогда и итог будет точнее. И обратная операция вычисления цены из суммы тоже.
SergKis: Dima Не надо сравнивать, забудь, тем более приводить итоги друг к другу. Особенно при цене в 2 др. знака. Если оч. надо, то при др. части, к примеру, в 3 знака, можно[pre2] Колбаса 1 кг. Цена без НДС 19.17 Сумма без НДС 19.17 Хлеб 2 шт. Цена без НДС 14.165 Сумма без НДС 28.33 Итого без НДС 47.50 НДС 20 % 9.50 итого с НДС 57.00[/pre2] А зачем сравнивать 1 и 2 варианты ? В базе цена без ндс, в ценниках то же. Ндс берется по приоритетам, к примеру - на документ - на группу товара, если задано - на конкр. товар, если задано одного 2-го варианта достаточно, да же при др. части 2 в цене
SergKis: PSP +1 У меня в структуре 6 за дробью у цены, клиент ставит сам для цены (как правило 4 или 5)
Dima: SergKis пишет: А зачем сравнивать 1 и 2 варианты ? Потому что клиент шибко "вумный". Ему в начале дают обычную нашу накладную где НДС вообще нет. Цены и суммы с 2-я знаками после запятой (внутри уже живет ндс) . Затем он её у себя где то регистрирует и присваивает ей свой номер накладной и после этого хочет что бы ему дали накладную в его формате по ценам без НДС с его номером накладной. И тоже цены и суммы с 2-я знаками после запятой. Если он сравнит итоги в этих накладных то они будут разными. И у него видимо сразу начнутся вопросы. SergKis пишет: В базе цена без ндс, в ценниках то же у нас в базе цена с НДС и в ценниках тоже. Если стоит 10 грн то и продают за 10 грн и ни какой НДС сверху не крутят.
SergKis: Т.е. у тебя товар в магазине вместе с ндс, а не на складе, где он без ндс. По мне, ты не имеешь права произв. операции из магазина с разделением на ндс и без ндс, Если нужен товар без ндс - иди бери со склада, будет накладная 2ая. Если он сравнит итоги в этих накладных то они будут разными. И у него видимо сразу начнутся вопросы никогда не выровняешь при цене 2 др.знака. Закончится, вероятно, скандалами, непонятками такие накладные
Dima: SergKis пишет: Т.е. у тебя товар в магазине вместе с ндс, а не на складе, где он без ндс. Это не магазин а мясокомбинат , сделали продукцию , прицепили цену (ндс внутри) и продают с какой то наценкой. SergKis пишет: никогда не выровняешь при цене 2 др.знака. Закончится, вероятно, скандалами, непонятками такие накладные Печаль
SergKis: Dima пишет сделали продукцию , прицепили цену (ндс внутри) и продают с какой то наценкой. А еще они отчитались и переслали ндс налог. органам. Ты не можешь выделять эти суммы произвольным образом. Должен быть закон как ты можешь манипулировать строками с ндс. Затем он её у себя где то регистрирует и присваивает ей свой номер накладной и после этого хочет что бы ему дали накладную в его формате по ценам без НДС с его номером накладной. Он может сделать (или тебя попросить, разработать и сделать) свою такую накладную (она будет вн. использования) в ней цена может быть разделена с ндс (думаю это надо для расчета затрат и себестоимости). Но в таком случае не может идти речь о фиксир. цене с 2мя др. знаками
SergKis: PS Для затрат, себестоимости цена не нужна, только сумма товара
AndreyZh: Древняя проблема... По налоговому учету важно, что бы сумма НДС был правильный по накладной. Бухи придираются, что-бы сумма_без_НДС + НДС равнялась сумме по строке. Это в ТОРГ-12 и счетах фактурах. Делаю так: 1. Цену без НДС отражаю с округлением 2. Считаю сумму без НДС по строке 3. Из суммы с НДС вычитаю 2. Пишу сумму НДС … Итоги по всему документу накапливаются без округлений и итоги отражаю, по "правилам" строк. Документ становится правильной по требованиям ГНИ, т.е. претензии извращенных клиентов будут безосновательными
Dima: AndreyZh пишет: 3. Из суммы с НДС вычитаю 2. Пишу сумму НДС А так разве правильно ? По идее НДС крутится на сумму без НДС и после складываем сумму без НДС + НДС и получаем итог
AndreyZh: Dima пишет: А так разве правильно ? По идее НДС крутится на сумму без НДС и после складываем сумму без НДС + НДС и получаем итог Вы же сами и написали По фигу от какой суммы делать подгонку "правильности" по строке
Dima: AndreyZh я понял у Вас это дело построчно работает , у нас в Укропии на общую сумму без НДС крутится НДС
Pasha: При таких расчетах соотношение колво*цена = сумма выполняться не будет. Надо хотя бы чтобы выполнялось сумма/колво = цена. А что касается НДС - то да, его можно считать по разному. В российской счет-фактуре НДС есть в каждой позиции, и итоговый НДС считается как сумма по строкам. В украинской налоговой накладной по стокам идет сумма без НДС, и НДС затем считается от общей суммы без НДС. PS А у нас НДС нет вообще.
Dima: Pasha пишет: PS А у нас НДС нет вообще.
Sergy: Не уверен про гривны в соседнем государстве, но у нас делается так: 1) кол-во товара в строке * цена_без_ндс + сумма_ндс_по_строке == сумме_товара_с_ндс 2) сумма_ндс_по_столбцу == сумме_ндс_документа 3) сумма_товара_без_ндс_по_документу + сумма_ндс_по_документу == сумме_с_ндс_по_документу Всё, другого быть не может. Точность до 2х знаков после запятой во всех операциях. Если сумма_ндс_по_документу отличается от "необходимых по закону 18%" от итоговой суммы с НДС на пару рублей/копеек - это считается нормальным и единственно допустимым способом убрать эти 4-5-8-итп знаков после запятой.
SergKis: Pasha пишет В украинской налоговой накладной по стокам идет сумма без НДС, и НДС затем считается от общей суммы без НДС. У нас аналогично, Ндс разные ставки 22% на какие то лекарства 10% продукты какие то вроде 5% (возможны варианты) Dima пишет у нас в базе цена с НДС и в ценниках тоже. Если стоит 10 грн то и продают за 10 грн Зачем цена в базе с ндс ? НДС Возникает в момент продажи\реализации, т.е. это свойство док. реализации, а не справочника. Клиенты договариваются покупке\продаже в ценах реализации, без учета ндс (он может быть любой и разный) В док. цена реализации может использоваться с ндс в том числе или как есть из каталога\ценника. У меня так.
Dima: SergKis пишет: Зачем цена в базе с ндс ? Да мне фиолетово почему , так они привыкли или возможно там двойная бухгалтерия.
Pasha: Sergy пишет: Всё, другого быть не может. Если бы все было так просто. Но. Тарифы для населения утверждаются с НДС. Эти тарифы могут применяться в одной СФ с услугами, на которые утверждены тарифы без НДС. И тут начинают гулять копейки.
Sergy: Еще раз уточнил у глав. буха: суммы по строке и по столбцам обязаны(!) биться до копейки точно. Итоговый НДС по документу может гулять в небольших пределах. Т.е. незначительно отличаться от ставки 18% или сколько у кого там...
SergKis: Sergy пишет Итоговый НДС по документу может гулять в небольших пределах. Т.е. незначительно отличаться от ставки 18% или сколько у кого там... Думаю тут ошибаетесь и налоговые вздрючат такую контору, которая не точно отчитывается по ндс в балансе. Можете округлить ндс в большую сторону, но не в меньшую.
PSP: В одном документе могут быть позиции с разными ставками НДС. Поэтому итоговый НДС в процентах в общем случае может быть какой угодно.
Pasha: Sergy пишет: Еще раз уточнил у глав. буха: суммы по строке и по столбцам обязаны(!) биться до копейки точно. Да. Все правильно. Но также правильно и то, что услуги должны расцениваться по утвержденными тарифам. Итак, мы имеем два противоречащих друг другу правила. И один главбух (особенно если он из торговли) будет утверждать, что надо применять первое правило. Другой главбух скажет, что второе. Вот к примеру, утвержден тариф для населения за 1 куб.м. 21.40 руб без НДС, и 25.25 с НДС (так и написано в постановлении). Если предъявить счет дяде Васе за 10 кубов: 10*21.40 = 214.00*1.18 = 252.52р., то дядя Вася возмутится - с него содрали лишние 2 копейки. А тетя Маня так устроит безобразный скандал с криками и оскорблениями (а она ой как может). Скажете, вышеупомянутым дяде и тете не нужна счет-фактура ? Так она нужна всяким УК и ТСЖ, через которые предоставляются такие услуги. Ну а мы не главбухи чтобы решать, какое правило правильнее, и не волшебники, которые могут сделать противоречащие одно другому задания. Поэтому я поступил так: в прейскуранте есть тариф с НДС, тариф без НДС, и признак: от какого из двух считать, а потом либо выделять НДС, либо накручивать его.
Pasha: SergKis пишет: Думаю тут ошибаетесь и налоговые вздрючат такую контору, которая не точно отчитывается по ндс в балансе. Можете округлить ндс в большую сторону, но не в меньшую. В разных странах разные правила. Если в России НДС считается по каждой строке, то на Украине и в Латвии - от итоговой суммы. А в ДНР НДС отсутствует :-) Насчет тарифов - выкручиваются по разному. Вот захожу (что тут к нам поближе) на сайт Краматорскводоканала. Так у них тарифы с НДС для населения указаны с тремя знаками: вода - 10,308грн, стоки - 6,132. Ясно, что его они посчитали от тарифа без НДС с двумя знаками. Но так красиво получится, если процент НДС круглый - 20% Если процент будет 18 или 22, то тремя знаками не обойдешься, и маразм будет крепчать :)
Sergy: Pasha пишет: Поэтому я поступил так: в прейскуранте есть тариф с НДС, тариф без НДС, и признак: от какого из двух считать, а потом либо выделять НДС, либо накручивать его. В бухгалтерии это называется "НДС внутри" или "НДС снаружи". Если "ндс внутри" - это значит, что компания формирует свою цену уже С_НДС с точностью до копейки, а ндс в документах получается "кривым" - как расчетное значение с кучей знаков после запятой. Если "ндс снаружи" - это значит, что компания формирует свою цену в значениях БЕЗ_НДС, а итоговая цена получается "кривой", тк к цене без ндс добавляется сам налог с кучей знаков после запятой. Других вариантов нет, но и в том, и в другом случае - результат практически никогда не совпадет. Это хорошо, когда есть несколько совершенно определенных тарифов и у юзера есть возможность выбрать - какой тип цены (снаружи/внутри) указать. А если - это обычная торговля с тысячами (десятками тысяч) наименований в прайс-листе?
полная версия страницы