Форум » Для флейма » А Clipper жив еще, курилка. Приятно посмотреть! » Ответить

А Clipper жив еще, курилка. Приятно посмотреть!

Dimma: А Clipper жив еще, курилка. Приятно посмотреть! Вот думаю, мож мы зря с него ушли? :)

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

PSP: Pasha пишет: Не все встречающиеся в природе изменения Разве предлог "Не" вначале должен быть? Может "Но"? (сорри) :)

Dimma: AndreyZh пишет: на полном серьёзе выведена формула "доходы одинэсника абсолютно идентичны доходам проститутки соответствующего региона и уровня квалификации" Про преступные 1С группировки там ничего не говорили? ;) Или то что в криминальной Москве три главных источника дохода. Наркота, проститутки и 1С-ники ;) AndreyZh пишет: а зарплата? - в принципе при наличии коммерческой жилки легко достигается разумного уровня, вне зависимости от специализации. Хорошо, если так. Главное найти куда эту свою специализацию приткнуть. А то ведь мало делать красивые волосатые кубики. Нужно еще и покупателя на них найти. ;)

Dimma: Pasha пишет: Посмотрите на высокие зарплаты 1эсников другой стороны, с точки зрения потребителей их услуг. Так и я говорю - вокруг 1C один сплошной криминал, загубленные души и неродившиеся дети ;)


ММК: Dimma пишет: Так и я говорю - вокруг 1C один сплошной криминал, загубленные души и неродившиеся дети ;) И на этой оптимистичной ноте ... :))) поделюсь своим впечатлением ( пока кофеек заваривается ) . Очень понравилась фраза - "другое - учетная система с развитым встроенным языком и средствами настройки. " Мне кажется наиболее точное определение 1с. Живу я в Гомеле , это РБ . Куда не плюнь -1 С. Хорошо это ? Для нас думаю да. Объясняю почему. У нас существуют где-то порядка пяти конфиг ( не суть важно) . Все они чуть лучше чуть хуже , но соответствуют существующим требованиям. Все сопровождаются ( обновляются) Другими словами если клиент на обслуживании ему особенно беспокоиться об изменениях нет необходимости. Нужен ли прогр-ст? Скорее нет чем да. Будет обновление которое тут же станет гемороем.. Я не говорю о каких-то формачках (внешний вид ) Нормальный бух и сам может подправить ( если уж очень зачешится ) О тех кто пишет конфиги :) В первую очередь должен быть бухгалтером , а язык как интерпретатор бэйсика (кто помнит) осваивается быстро . А что такое клиппер, харбор и т.д. ? Язык с помощью которого можно много чего написать включая и систему похожую на 1С. Т.е. для сравнения объектов нет. Но есть другой момент. Скажем есть предприниматель у которого десяток, два торговых точек. Ну и надо брать сетевую или того хуже несколько копий 1С. Это лицензии, ключи , деньги короче. Вот наверное это БОЛЬШОЙ минус. На местах нужен складской учет (где-то чуток больше ) . Берем FWH пишем приложение, которое запросто стыкуется с !с и все- 1С+FWH = мир, дружба Так же делал производство ( мороженое ) , но тут нельзя не вспомнить - " Главное найти куда эту свою специализацию приткнуть. А то ведь мало делать красивые волосатые кубики. Нужно еще и покупателя на них найти. ;)" (с)

AndreyZh: Dimma пишет: Про преступные 1С группировки там ничего не говорили? ;) Или то что в криминальной Москве три главных источника дохода. Наркота, проститутки и 1С-ники ;) Зря надеетесь: нефть, наркотики, оружие - это выше уровеня 1ц, да и бизнес от 1С не криминален по сути, если только "монополизм"? Упомянутое сравнение зарплат сами одинэсники установили, да и специфика "работы" схожа - пофигу моральные устои и самоуважение, лишь бы деньги платили... Для разрядки приведу маленькую "мою" шутку: Вы либо конфигураст 1C, либо проститутка, если... 1. Вы очень много работаете сверхурочно; 2. Вам надо много денег, чтобы сделать вашего клиента счастливым; 3. Вы получаете много, но большую часть денег забирает ваш менеджер; 4. Вы проводите большую часть времени в отелях; 5. У вас почасовая ставка, но за хорошую плату вы можете работать и дополнительно; 6. Вы не гордитесь тем, что вы делаете; 7. Ваша фантазия вознаграждается клиентами очень хорошо; 8. Вам трудно иметь семью; 9. Вы не удовлетворены своей работой; 10. Если клиент вас избивает, менеджер посылает вас к другому клиенту; 11. Вы часто думаете о том, что говорить людям о вашей работе; 12. Когда вас спрашивают "Что вы делаете?", вы не можете объяснить; 13. Ваша семья с трудом признает вас на семейных торжествах (как минимум на тех торжествах, которые вы посещаете); 14. Ваши друзья дистанцируются от вас, а вы сами предпочитаете общаться только с себе подобными "профессионалами"; 15. Ваши клиенты оплачивают ваши номера в отелях и рассчитываются за каждый час работы; 16. Ваши клиенты всегда хотят знать, как много вы можете сделать, и что они получат за свои деньги; 17. Ваш менеджер водит крутой автомобиль - Мерседес или BMW; 18. Ваш менеджер поощряет выпивку, и вы иногда используете наркотики, чтобы хоть немного отвлечься от "всего этого"; 19. Ваш менеджер всегда запрашивает больше, чем вы стоите, но если клиент такой дурак, что готов платить - это его проблемы; 20. Когда вы идете к клиенту, вы выглядите великолепно, но когда вы возвращаетесь назад, то вы выглядите, словно вышли из ада; 21. Вы добились своей производительности в мучительных испытаниях; 22. Даже если вы получили очень много баксов, клиент все равно улыбается шире, чем вы; 23. Клиент всегда думает, что ваша доля в полученной от него сумме гораздо больше, чем на самом деле, и поэтому всегда ожидает от вас чуда; 24. Когда вы рассчитываетесь с менеджером, вы всегда думаете, а не лучше ли его сменить; 25. Каждое утро, просыпаясь, вы говорите себе: "я ни за что не посвящу этому занятию остаток своей жизни". Хорошо, если так. Главное найти куда эту свою специализацию приткнуть. А то ведь мало делать красивые волосатые кубики. Нужно еще и покупателя на них найти. ;) В этом вся беда... Для 1С:специалистов все проблемы по охмурению клиентов порешал их "сутенёр", пардон фирма "1С", а остальным приходится выкручиваться! Более того необходимо быть разработчиком, программистом, продажником, пиарастом и всё в одном лице - тяжело, но реально или быть просто высококлассным специалистом в одном направлении, например хорошие программеры Java в той же Мск получают в 2-3 раза больше одинсэгов. Да и меня пока всевышний удачей и наглостью не обделил. По сообщению MMK: И такой подход имеет право быть, но посмотрите дискуссию (всего 2 страницы): http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=629317&pg=20 даже 1С:фанатики "припухли".

Dimma: AndreyZh пишет: Вы либо конфигураст 1C, либо проститутка, если... Сначала не понял я, почему же так не любят 1С-ников. Прямо таки нелюбовь к 1С побеждает всемирный еврейский вопрос. А подумал и понял. Ну да. Хорошо они устроились. Работают мало, потребляют много, фирма 1С их поддерживает, да еще и заказчик к ним идет. Ну не гады разве?! Это же 1С масонская ложа. И на программистов то не похожи и хлеб у честных тружеников отбирают повсеместно. И средства против них еще не изобрели! Остается только тужиться и злиться на этот несправедливый мир!

ММК: Dimma пишет: Прямо таки нелюбовь к 1С побеждает всемирный еврейский вопрос :))) Завидуют ! Ведь ни на клиппере ни на харборе такое не напишешь:)) Хорошая вещь, если бы только не еврейский вопрос ...(деньги)

Pasha: Dimma пишет: Сначала не понял я, почему же так не любят 1С-ников. Лично у меня никакой нелюбви к 1с-никам нет. Я с ними пересекаюсь мало, и их доходы мне параллельно-перпендикулярны. Я понимаю, что имеется тенденция к унификации бухсофта, и 1с - шаг в этом направлении. Правда, наблюдается некоторый перекос в сторону раскрученного 1с. Не было бы этого перекоса - не было бы перекоса в их доходах. Монополизация, понимаешь, иного и не может быть

AlexMyr: ММК пишет: :))) Завидуют ! Чему завидовать? ММК пишет: Ведь ни на клиппере ни на харборе такое не напишешь:)) Вот именно - такое.

AlexMyr: Dimma пишет: Но маленькую базу на заломанной 1С написать на порядок проще чем на Клиппере. И будет она работать лучше. Поверьте мне, я знаю о чем говорю, т.к. большой опыт программирования и на одном языке и на другом. Тогда помогите в этой теме http://clipper.borda.ru/?1-3-0-00000160-000-0-0 , а то на clipper или harbour мы будем долго писать

Dimma: Pasha пишет: Правда, наблюдается некоторый перекос в сторону раскрученного 1с. Не было бы этого перекоса - не было бы перекоса в их доходах. Монополизация, понимаешь, иного и не может быть Вот и я про то. Windows можно любить или не любить, но многие не видят для себя альтернативы просто потому, что для ИХ ЦЕЛЕЙ Windows подходит лучше всего. Так же сейчас и с 1С. Никто же не заставляет на нем работать. А вот куда ни плюнь, везде он. Но дело даже не в этом. А в том, что 1С реально делает труд программиста комфортным. Причем этот труд пользуется большим спросом.

AndreyZh: Добрый день! Смешно, но всегда поражало отсутствие чувства юмора у людей, посвятивших себя служению 1С! Причина? - Наверное текст www.zhsoft.nm.ru/word/blog1c.doc реально описывает клиническую картину необратимые изменения в мозгах, связанных с запутанной объектной системой "родной" платформы. Dimma пишет: Сначала не понял я, почему же так не любят 1С-ников. Прямо таки нелюбовь к 1С побеждает всемирный еврейский вопрос. А подумал и понял. Причём здесь любой, да ещё и обобщения? Некоторых презирают (за что подробно описал)! - Не спорю, но со многими приходится совместно конструктивно работать. Ещё одна шутка с мисты... Одинэсник - "тупой и напыщенный + отстатысяч + 20 сантиметров". Ну да. Хорошо они устроились. Где Вы зависть увидели? По моему нигде не утверждалось, что "работают мало, потребляют много", а лишь, что "труд" их неблагодарный и призренный. фирма 1С их поддерживает Поддерживала и взращивала, обучала, вывозила на тренинги в Турцию и т.д. Кончилось это время! Да и конкуренция между различными системами автоматизации сменилась конкуренцией пиар компаний различных 1С:франчей. Реальные и серьёзные разработчики на платформе 1С в глубокой яме (ИП Коновалов. "Магазька" и т.д.). Осталось лишь массирование зомбирование заказчиков конф и необходимость поддерживать ими свои неразумные инвестиции в программы автоматизации на 1Ц. , да еще и заказчик к ним идет. А куда ему ещё податься? Куда не пойди везде засыпают реальным и виртуальным одинэсным спамом. Но не всё потеряно!!! 1. Бизнес "плюётся" от одинэсок - смотрите любой форум бизнесменов и бухгалтеров! 2. На рынок активно и успешно лезут: - украинцы с десятком своих разработок. От бесплатного "дебета+" до локализаций тройки западных ERP; - локализованы бюджетные "Микроинвест" (Болгары) и "Наш склад" (Венгры); - резко сбошены цены на "монстров" - да и производители десятков Российских альтернатив проекту 1Ц резко активизировались (по количествам могу говорить только за "себя": более 40.000 скачек системы за два года и более 800 ПОСТОЯННЫХ посетителей сайта)... Это же 1С масонская ложа. И на программистов то не похожи и хлеб у честных тружеников отбирают повсеместно. Сказал бы по другому: Сообщество бизнесменов от ИТ, объединённых под красно-желтой идеей заработка любой ценой и готовых любыми средствами защищать свои кормушку. И средства против них еще не изобрели! Остается только тужиться и злиться на этот несправедливый мир! Изобрели и успешно используют! Повторяю ссылку http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=629317&pg=20 От себя добавлю - как навязчивых тараканов частично извели в Рязани, Уфе, Петрозаводске. ММК пишет: :))) Завидуют ! Ведь ни на клиппере ни на харборе такое не напишешь:)) Хорошая вещь, если бы только не еврейский вопрос ...(деньги) Странно, если это серьёзно? Вы забыли "номер 2" - система БЭСТ.

Dimma: AlexMyr пишет: Чему завидовать? Как хорошо устроились 1С-ники. ;) Вот именно - такое Для примера. Сейчас у нас только одна из баз имеет около 200 000 Номенклатур. За день делается около 18 000 строк накладных. При этом ведется Партионный учет (т.е. в любой момент известно когда, где и за сколько куплена любая из номенклатур). Склад работает только со штрихкодами товаров, никто вручную физически не способен обработать такое количество движений. Ведутся онлайн электронные обмены с Розничными точками и различными Поставщиками с абсолютно разными программными продуктами. Сразу же в этой базе ведется бухгалтерский учет. В любой момент можно реально за несколько секунд получить любую информацию, баланс и т.п. При этом никто не жалуется ни на скорость ни на функционал. При чем все это работает еще на старой 8.1, которая по нашим тестам медленее чем 8.2 и в 8.1 нет многих вкусностей. Это только основные моменты. А на самом деле там еще столько всего, написанное нами, что я устал бы перечислять. Ну и кто мне скажет что это плохо и надо было все писать на Java? ;)

Dimma: AndreyZh пишет: А куда ему ещё податься? Куда не пойди везде засыпают реальным и виртуальным одинэсным спамом. Но не всё потеряно!!! 1. Бизнес "плюётся" от одинэсок - смотрите любой форум бизнесменов и бухгалтеров! 2. На рынок активно и успешно лезут: - украинцы с десятком своих разработок. От бесплатного "дебета+" до локализаций тройки западных ERP; - локализованы бюджетные "Микроинвест" (Болгары) и "Наш склад" (Венгры); - резко сбошены цены на "монстров" - да и производители десятков Российских альтернатив проекту 1Ц резко активизировались (по количествам могу говорить только за "себя": более 40.000 скачек системы за два года и более 800 ПОСТОЯННЫХ посетителей сайта)... И это здорово. Жалко что обо всех этих продуктах я реально слышу в первый раз! ;) На тот момент, когда мы переходили на 1С, а было это лет 7 назад, из серьёзных систем были только R3, Акцапта и Баан. Но цена была заоблачна. Остальные системы типа Бэст, 1С 7.7, Парус и остальные смотрелись смешно и выглядели явно тупиковой веткой. Все изменилось когда появился 1С 8.0. Оптимальное соотношение цена/возможности. Не говоря уже о том, что программирование на Клиппере стало сниться только в совсем уж страшных снах. :)

Dimma: Чтобы быть совсем уж точным, одна из конфигураций у нас не пошла. Была куплена 1С-Логистика. К сожалению с закрытым кодом и любой чих, естественно сопровождался поборами разработчика. Не говоря уже что она просто в итоге встала на ровном месте. После чего мы перевели склад на Логистику стороннего разработчика под Оракл и сделали онлайн обмен со всеми базами 1С. Но опять же. Мы отказались от 1С-Логистика не потому что это 1С. А потому что разработчики были явными баранами. А у нас нет ресурсов писать свою систему Логистики.

AlexMyr: Dimma пишет: И это здорово. Жалко что обо всех этих продуктах я реально слышу в первый раз! ;) Только не говорите, что работаете все 24*7 в 1с и ни разу голову на другие продукты не повернули и не прошлись по новостям в мире ай ти и софта. Не поверю.

AlexMyr: Dimma пишет: При чем все это работает еще на старой 8.1, которая по нашим тестам медленее чем 8.2 и в 8.1 нет многих вкусностей. Это только основные моменты. А на самом деле там еще столько всего, написанное нами, что я устал бы перечислять. Тоже слабо верится, что после всего написанного Вами кто-то в этом быстро разберется и какой-нибудь менагер не будет бегать и кричать (наверное матом) чтоб было сделано через 5 минут.

AlexMyr: Dimma пишет: Не говоря уже о том, что программирование на Клиппере стало сниться только в совсем уж страшных снах. :) Так Вас сюда кошмар загнал?

PSP: AlexMyr, Dimma - основатель этой конфы, если мне не изменяет память. И сайта (который под надписью "Сайт" наверху страницы). Вот...

Dimma: AlexMyr пишет: Только не говорите, что работаете все 24*7 в 1с и ни разу голову на другие продукты не повернули и не прошлись по новостям в мире ай ти и софта. Не поверю. Это правда. Просто нет такой необходимости.



полная версия страницы