Форум » Для флейма » кто на чём и что пишет? » Ответить
кто на чём и что пишет?
_sergey: вообще, кто на чём пишет? уж не помню, поднимался ли этот вопрос.. может быть на прошлом форуме.. я, к примеру, поддерживаю бухгалтерию (зарплата, материальный отдел, банк, касса, командировки, штатное расписание, кадры и более мелкие системы) в МАИ (институт в Москве), программистов, связанных с клиппером ~4 человека, у них (у админов, админов ~3 чела) на новелле (5-й вроде) стоит АДС (6-й вроде), около 50-ти юзеров работают с кучей таблиц (есть и общие таблицы -- журнал операций, план счетов, справочник организаций..; кроме того инфа из банка и кассы передаётся всем другим системам через специальные системы -- бухгалтеров много, всем надо что-то да знать о платежах), штук 20 разных систем на общем АДС-ном диске. Пишем на клиппере 5.3, собираем blinker'ом (4 и 6) и exospace'ом. Клиентские машины -- win98 и winxp (примерно P2-P3 256-512 мегабайт ОЗУ). Сетка 100 и 10 мбит (IPX) мееедлееенно переводим 4-5 основных систем на microsoft sql server +powerbuider. исторически 1С не используем, в Парусе подготавливают бухгалтеры некоторые годовые отчёты, требуемые в министерствах
Ответов - 16
Pasha: У меня более разношерстная клиентура, поэтому ОС, сервера и станции куда разнообразнее От Novell в последние годы стараюсь избавляться, если случается оказия: заказчик решил купить новый сервер - то меняю на windows или linux Недавно у одного заказчика я с гордостью обнаружил работающую ДО СИХ пор станцию MS DOS !!! Еще у большинства остается клиппер-программы, хотя наконец-то начал процесс замены на харбор-программы Замена сводится к переписыванию exe и удалению *.ntx с заменой на cdx У кого стоял ads - так и остается, а где нет там нет Если все работает более-менее гладко то стимула менять на новое как-то не было, хотя теперь процесс пошел и думаю вскоре отказаться от клиппера совсем Вот хочу теперь пересобрать все барахло под харбор-линукс на предмет исполнения программ в терминале на сервере
_sergey: ТОЛЬКО сегодня написал что я делаю последние 4-5 лет в МАИ, как шеф собрал нас и сказал, что главбух, нахрен, решил всё перевести на 1С (кроме зарплаты).. вот и рассказывай о своих делах после этого :-) (флуд по поводу перевода софта на 1С пишел в NUL) (или в PRN)
Pasha: Сочувствую. Ваш главбух еще не знает своего счастья. Всегда предпочтительнее иметь софт написанный под себя А если он уже есть отказываться от него глупо
Григорьев Владимир: У бухгалтеров тоже свои коньюнктурные соображения, как и у программистов. Они хорошо знают, что везде требуются бухгалтеры со сзнанием 1С. Зарплаты у таких бухгалтеров высокие. Вот бухгалтеры и хотят освоить 1С, чтобы уверенно чувствовать себя на рынке занятости.
_sergey: бухгалтеры о переходе на 1С услышали с удивлением. всё решил новый главбух :) а вот наша серверная
Григорьев Владимир: Логика вашего главбуха естественна. Не она должна подстраиваться под рядовых сотрудников, а рядовые сотрудники под нее. Эта ее логика базируется на том, что не рядовые сотрудники будут выбирать главного бухгалтера, а главный бухгалтер будет выбирать рядовых сотрудников. Короче говоря, я - начальник, ты - дурак. Другое дело, что директор должен иметь свою точку зрения и корректировать поведение главного бухгалтера.
_sergey: главбух мог бы посоветоваться с инженерами, предже чем принимать такое ответственное решение -- переход на другую бухгалтерскую систему.. у нас остановка подсистемы "касса" на два дня считается серьёзным делом, а тут -- перевод комплекса программ на другой софт.. да и Бог с ним. данная тема имеет другое название
alexmar: Когда-то начинал с Fortran. Потом перешел на Clipper 87... 5.01... Сейчас переползаю на 5.2. Задачи в основном бухгалтерские: зарплата, основные, учет ТМЦ. Рад бы соскочить с Clipper да тянет воз сопровождаемых задач, которые худо-бедно, но пока кормят. Сейчас вот немного начал писать на Делфи.
Григорьев Владимир: alexmar пишет: Сейчас вот немного начал писать на Делфи. На мой взгляд странным выглядет выбор Дельфи. Элементы языка Clipper ближе к языку С. По крайней мере интерфейс для подключения пользовательских функций к Clipper разработан именно для C. Поэтому логичнее было бы осваивать именно С (С++). Более того Дельфи - это продукт одной фирмы Borland. То есть вы становитесь зависимы от Borland. А как известно, Borland сейчас переживает свои худшие годы, и неизвестно что ждет команду, разрабатывающие средства разработки (Дельфи, BCB), в ближайшем будущем. Круг программистов - пользователей средств Borland - на Западе резко сужается. Кроме того возможности С, как средства разработки, более перспективны. Многие системные вещи пишут на С, а не на Дельфи. Если вы пишите на Дельфи, то вы становитесь зависимы от собственной библиотеки Borland VCL. Для меня несомненно, что выбор должен быть в пользу С.
gfilatov: Григорьев Владимир пишет: Для меня несомненно, что выбор должен быть в пользу С. Не могу сдержаться, и не прокомментировать Для меня несомненно, что выбор должен быть в пользу Харбора - 32-разрядного Клиппер-совместимого компилятора
alexmar: gfilatov пишет: Для меня несомненно, что выбор должен быть в пользу Харбора - 32-разрядного Клиппер-совместимого компилятора А почему тогда не CAVO или FiveWin ?
_sergey: Григорьев Владимир Григорьев Владимир пишет: Для меня несомненно, что выбор должен быть в пользу С. а какими библиотеками Вы пользуетесь? VCL? MFC? wxWindows? или что-то своё написали? какими компиляторами пользуетесь? borland, microsoft, watcom, gnu, intel? с какими СУБД работаете? каким провайдером пользуетесь (BDE, ODBC, OLE DB)? как и в чём отчёты делаете? по поводу меня, то пишу последнее время в power builder 9 (не один, а группа программеров в фирме), в power buidler есть объектно-ориентированные вещи (хотя отличные от языка c++), библиотека работы с БД, окнами и другими вещами написана нами (по аналогии с PFC -- с powerBuilder поставляется такая библитека), работаем с mssql2000, подключаемся native-провайдером (скорее всего, это низкоуровневый ODBC), отчёты делаем тоже в powerBuilder (у него есть нехилые встроенные средства), а так же в собственном (фирменном) редакторе отчётов
Григорьев Владимир: _sergey пишет: а какими библиотеками Вы пользуетесь? VCL? MFC? wxWindows? или что-то своё написали? какими компиляторами пользуетесь? borland, microsoft, watcom, gnu, intel? Я сейчас вообще не программирую для Windows. В настоящий момент занимаюсь поддержкой системной программы для IBM. В качестве инструментария используется компилятор C/C++ самой IBM. Работа не связана с базами данных и графическим интерфейсом, а имеет отношение к сетевым сервисам. Если бы я сейчас имел необходимость писать для Windows, то скорей всего бы предпочел Microsoft и MFC. Компилятор Borland в настоящий момент вызывает серьезные нарекания со стороны разработчиков тем, что, во-первых, содержит много багов, во-вторых, серьезно отстает от других компиляторов в отношении соответствия современному стандарту C++. К тому же сама его судьба под вопросом, так как Borland уже давно объявила о продаже своего подразделения средств разработки и все никак не найдет покупателя. А история с перепродажей программных продуктов больше содержит отрицательных примеров, чем положительных. То есть чаще всего после перепродажи продукт "успешно" умирает. _sergey пишет: А почему тогда не CAVO или FiveWin ? [x]Harbour имеет полностью доступный исходный код. Вы сами можете оперативно исправлять ошибки, ибо менять функциональность по своему усмотрению. FiveWin часто решает свои проблемы за счет пользователей. То есть они выпускают продукт, содержащий кучу ошибок, вы сообщаете об ошибках и предлагаете их исправления, разработчик их реализует. Всю эту проделанную вами "работу над ошибками" оформляет в виде новой версии и предлагает вам заплатить за "новый" пакет. Происходит это обычно раз в полгода. Кроме того FiveWin для Harbour часто меняется из-за того, что меняется P-код используемый в Harbour. За это тоже с вас просят деньги. То есть получается ситуация. Для какого-то релиза Harbour вы приобрели FiveWin. Вышла новая версия FiveWin. Однако вы не можете ее использовать, так как одновременно нужно будет переходить на новую версию Harbour. Или вы сами перешли на новую версию Harbour, так как предыдущая вас не удовлетворяла. Однако вы не сможете использовать имеющуюся у вас версию FiveWin, так как она предназначалась для предыдущей версии Harbour. Что касается CAVO, тоя вообще не знаю, кто его поддерживает, и каковы его реальные перспективы.
gfilatov: alexmar пишет: А почему тогда не CAVO или FiveWin ? Очень просто - по причине их платности, и поэтому НЕ лицензионной чистоты (после взлома ) Харбор же изначально БЕСПЛАТЕН и сейчас быстро улучшается благодаря ГРОМАДНЫМ усилиям Пржемека Черпака: ссылка на changelog
alexmar: Понятно. Буду думать в этом направлении
ММК: Наверное надо сказать , что FW не существует , как независимый язык. Это надстройка , как и минигуи. Т.е ( на сегдняшний день) логичнее перегнать клипперную пр-му под харбор, а далее уж ( или одновременно) использовать FW. По поводу "кучи ошибок" мысль несколько преувеличена. Сегодня разработчик в основном реализует новые возможности а вот толчком к тому , действительно , являются пользователи. По поводу новых версий :) Мне что-то кажется тут мало кто может сказать , что сильно на этом потратился :) Тем не менее есть несколько вариантов. Самый дешевый -120 .Купил , три месяца новые изменения и все. Есть вариант с соправождением , он действительно дороже но нет проблемы с новыми версиями. Григорьев Владимир пишет: Кроме того FiveWin для Harbour часто меняется из-за того, что меняется P-код используемый в Harbour. За это тоже с вас просят деньги. Нууу :)) Конечно же нет :) Но перестроить библиотеки действительно надо и батничек соответствующий есть. Всего-то пару минут... Кстати это надо делать и с другими библиотеками ( Tsbrowse к примеру) По поводу бесплатности ... Хотелось бы конечно :)) Но сейчас и харбор есть платный и от этого он не проиграл, как и FW .Другая ответственность ,другой подход. Но хотелось бы :)))))
полная версия страницы